Всё прос о фигура речи, Никтгд нич ребыьо нет и ре будет Баже укажка на вечнте ТУТ и ВОТ( типо), это просто фигвиа речи. Нетдаух,, это не сказать и ре опимать никак. То чтт видит,я это дуальная вядумка аналогичнся ночному сну. Явная чыдумь, ночнся, без сновся, и мри смертости тела. Это тот же сон без снов,, но с быстрым протеканием явного ночного безсноаооо варианта, и снтва выплёвывсние в явныф сон( жизнь / мии ттдпльрооо персонажа).
А неидеи нет. В дуорастяжке/ сне/ вядуме - всё идея. В мысли не мысли быть не может , как в воде не воды.
Не знаю, всякое бывает. Я вот ( к примеру) сейчас сыну колёса дошиповываю)))), с зимы вылетели шипы,, я купил ремкомплект и делаю))). Смотрю со стороны беспрестрастью..., и вроде и интереСНО)). Просто энные события должны свершится и они свершаются по жтому выдУМУ. Всё просто происходит . Носка воды и колка дров. Есть варианты и дживанмуктья,, пшик!! и нет человека)))) А есть , как Иазарши или Мазарадж,, просто говорили об Этом.
Муля ахв том..., происходит" переезд" из внимания во вне, в УМ. То есть видение в УМ УМОМ и из УМА( типо). Аналог.., как просыпаешься из ночного сна..., вроде и проснулся.., но всё ещё в УМЕ .)) "УМ повёрнытый вне- эго. Вовнутрь( на УМ)- Атман"- Махарши вроде указывал.
А кроме УМА ничего больше и нет более мение " реального"))))) Тут только дурак может " промахнуться")). Дело в том что это каждый знает на все 100% с детства, но программаторство заряженного социумного варианта архитипного законума оптимума,,, заряжен энергетикой именно так. Типо- трёхвалентный атом водорода( условно говоря) должен пролетать расстояние к ванадию за милионную долю секунды, для того что бы получился фтор( к примеру))). Вот по такому закону жнергиУМА всё и происходит. Травинка сорванная миллиард лет назад ,, или в прошл манвантаре,, привела что бы мой персонаж сейчас это писал.
Во всяк случае я это чуял с детства. в смысле,, думал но не модет же быть так просто, что всё просто ВОТ как ВОТ и всё))))) а оказалось именно так. ПРОСТО ВОТ КАК ВОТ.
Посредством чего я могу развить своё понимание? Какие инструменты есть? Чтение священных писаний, размышление над прочитанным, "примерка" всего узнанного на себя. Нельзя читать и считать , что это о чем-то далёком и абстрактном. ВСЁ ЭТО НЕПОСРЕДСТВЕННО КАСАЕТСЯ Я. Желательно иметь гуру, который бы устранял все сомнения и отвечал бы на вопросы потому что этих сомнений и вопросов будет уйма. Нужно начинать читать, размышлять сначала самому что-то выписывать, ещё раз размышлять, только потом спрашивать, если сам не можешь. Я так делала, когда пыталась разобраться) То есть я правильно понимаю, что вы рекомендуете лично мне Йогу Васиштхи? Пробуйте, если есть отклик на ЙВ. Я же не знаю, как у вас пойдёт) Здесь всё очень и очень непредсказуемо, не на что опереться, как пойдет - никто не знает, и не нужно выбивать себе гарантий, их просто нет. Тех гуру, которые обещают просветление, я считаю лжегуру. Это работа над самим собой, своим пониманием. Никто эту работу за вас не сделает. Я начал читать Йогу Васиштхи. "Слушай, о царь! Я во всех деталях поведаю тебе историю Рамы. Вняв ей и приложив усилия для ее понимания, ты достигнешь освобождения в этой жизни. Слушай, о разумный царь! Я, как познавший свою природу, расскажу тебе о диалоге Васиштхи и Рамы, поведав прекрасную историю о пути к освобождению." ЙВ Кто такой Рама?)) Это проклятый Вишну, который на время забыл себя. За что проклятый? "Вследствие проклятия сам Господь Вишну родился в теле царевича Рамы и, оказавшись во власти невежества, стал малознающим." ЙВ Он убил жену мудреца одного. «На некоторое время ты забудешь свое всезнание и будешь рожден невежественным». Так же и Бхригу, увидев смерть своей жены от руки Вишну, воскликнул, ослепленный горем: «Вишну, ты тоже потеряешь свою жену!». И Вринда, которую Вишну соблазнил обманом, прокляла Вишну: «Из-за своего обмана ты по моему проклятию будешь разлучен со своей женой!». Жена Девадатты на берегу реки Пайошни, увидя Вишну в образе человеко-льва, Нарасимхи, умерла от страха. Девадатта проклял Вишну: «Ты будешь страдать в разлуке с женщиной – будешь разделен со своей женой!». Так Вишну родился как человек из-за проклятий Бхригу, Санаткумары, Девадатты и Вринды. ЙВ ----- Смотри, все проклятия на разлуку с женой, на разделение с женой. Будь невежественный, разделён с женой. О какой жене речь? Разлука с женой = невежество и рождение Разум? Разлука с женой делится на 2 (двойственный ум). Да. Нужно очень внимательно разбирать каждую саргу, и главное, не считать "ЙВ" какой-то сказкой о каких-то проклятый богах.. Речь идёт о НАС САМИХ! Рама - это и есть проклятый за грехи я, вынужденный родиться в этом бренном мире. И в то же время, Рама - это сам Всевышний бог, Вишну! Ничего не может происходить без Воли Отца Небесного. Поэтому во-первых, то, что я считаю себя кем-то отдельным, не делает меня чем-то отдельным от Бога. Я и есть Бог, временно принявший на себя ограничения. Во-вторых, это сам Вишну "проклял" сам себя. Зачем? Чтобы спустить на землю и принести учение в виде "ЙВ" для людей, погрязших во грехах. Чтобы родиться, нужны грехи, вот Вишну и создал себе грехи. Вишну воплотился на землю в виде невежественного дабы в разговоре с мудрецом это учение случилось. Вот так через аллегории в ЙВ раскрывается Высшее Знание. Эти сказания рассчитаны не на логическое мышление, здесь подключается иной уровень, интуитивный. Есть много историй о разделении мужа и жены, например, Кришна и Радха, Рама и Сита. И чтобы вновь воссоединиться, нужно пройти "квест" про преодолению препятствий в виде невежества и эго. Когда я говорю речь о нас самих - это не о теле, не о личности, это об индивидуальном сознании (но это тема отдельного разговора, и очень непростого). ----- "Как для полета в небе птице нужны оба крыла, так же для достижения высшей цели необходимы и действие, и знание. Одно только действие и одно только знание не приводят к освобождению, но мудрые знают, что и действие, и знание являются средствами обретения его." ЙВ Концептуальное знание нельзя считать знанием? Есть интеллектуальное знание, когда ты понимаешь всё правильно, например, что всё есть Бог, но не видишь и не знаешь этого непосредственно. А есть прямое постижение, то есть когда интеллектуальные (концептуальные) знания воплощаются в Истинное Знание, которое и есть Ты как Осознание, Атман. Ты превосходишь концептуальные знания, которые словно вуаль скрывало от тебя тебя самого Эта вуаль и есть невежество. В самом начале вуаль представляет собой полную неразбериху и непонимание. Постепенно, если выбрать верное направление в сторону Освобождения, это неправильное понимание "превращается" в правильное Правильное понимание подводит тебя к самой двери Реальности и.... если всё было верно понято, вуаль сбрасывается и Реальность сияет Сама а Себе Нет больше пелены невежества. "Приветствия и поклонение Атману – истинной сущности, из которой появляются все существа, в которой они существуют и в которую возвращаются. Приветствия Сознанию, являющемуся источником знающего, знания и осознаваемого, видящего, видения и видимого, деятеля, причины и действия. Приветствия Брахману – сущности всего, абсолютному Блаженству, брызги блаженства которого сияют на земле и в небесах жизнью всего живущего." ЙВ Поэтому очень важно внимательно изучать с самого начала, от этого зависит твоё правильное понимание, которое, если всё было сделано, как надо, подведёт тебя к самой двери Реальности. Поверхностное и беглое прочтение ничего не даст. Правильные мысли должны победить неправильные. У Рамы была армия Ханумана (правильные мысли), с помощью которой Рама победил демона Равану (эго) Рама освобождает жену Ситу. Шива - Шакти - о том же. Ханумана (ум) армия (правильные мысли) побеждают Равану (эго) В принципе, это всё, что нужно знать. Дальше - только твоё усердие, терпение, размышление, постоянство и никаких ожиданий быстрых результатов . Если всё сделано верно, результаты будут... Буду стараться самому понять. Вот это правильно, нужно рассчитывать на собственные усилия. Сознание говорит Сознанию, только с такого ракурса нужно изучать Писания. Только отбросив представления о себе как личности и тотально погрузившись в учение как сознание, возможен успех. Как говорил Нисаргадатта, если будете слушать меня как человек, то НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ПОЙМЁТЕ. Йога Васиштхи - это путь от Рамы до Вишну, от проклятого "я" до Благословенного "Я".
Как понять, что передо мной реализованный мастер, а не самозванец? Что выделяет реализованных? Как по мне, насколько они меняют твоё осознавание Себя и способствуют Самопознанию, рассеивая сомнения и оголяя Тебя как Ты есть. Это сугубо внутреннее тяготение, и внешние признаки абсолютно не при чём. Мастер никогда не будет тебе ничего обещать, ему от тебя ничего не нужно: ни внимания, ни денег, ни жертв.. Он только указывает на Тебя Самого. Мастер грозен, иногда возникает страх перед них - это хороший признак, так как эго не будет терять свои позиции до конца, отсюда страх. Мастер не будет с тобой няньчиться, он рубит все твои заблуждения и от тебя зависит, сможешь ли ты с этим смириться. Выходит, что мои мастера люди, которые окружают меня и вызывают эти чувства? Твоё окружение - хороший инструмент, даже очень хороший, чтобы снять с тебя спесь и гордыню. Но эти люди не смогут провести тебя сквозь лабиринт внутренних уловок и ловушек. И ЧСВ Это и есть смесь и гордыня. Все начинают с таким багажом)) Любая ситуация - это вызов твоему пониманию)) Насколько ты понял) Не хочу пугать, но со временем такие вызовы будут помасштабнее, то есть, чем больше ты осознан, тем вызов сильнее, чтобы проверить, насколько твоё осознавание прочно)) Чем больше твоё сопротивление, тем давление будет сильнее) Ехал в автобусе и видел, что все люди находятся внутри меня. Внутри меня как кого? Как в Источнике Посмотри внимательнее, может, это ум фантазирует?)) Но такие "подвижки", хотя и маленькие, будут периодически проявляться. В них нет ничего плохого, не нужно только зацикливаться и носиться с ними) А вообще, это воображение так играет) Инфа новая поступает, идей для воображения становится всё больше) Ты - Неизменная Реальность, что бы не приходило - уйдет, так как иллюзорно) Не похоже на мысли. Не держись ни за что) Здесь кроме фантазий ничего нет) Реально только Знание, что всё фантазия)) Ты и есть Знание как Природа любого знания)) Я понял, поскольку это состояние временно, оно - иллюзия... ТО, ЧЕГО НЕТ В ГЛУБОКОМ СНЕ БЕЗ СНОВИДЕНИЙ - НЕРЕАЛЬНО. Рамана Махарши Всё иллюзия, но она есть. Да) Чего нет, так это тебя, каким ты себя представляешь) Вся твоя биография - искаженное понимание Себя) Это рассказ о ребенке бесплодной женщины) В конечном итоге постигается, что и иллюзии нет)) есть только Атман) Выходит, что нужно цепляться за то, что Вечно. Да, есть такое выражение "прилепитесь к Богу" Да так, чтобы исчезнуть в Нём. Не могу даже представить как это. Не нужно ничего представлять, чтобы это увидеть, нужно все представления отследить и испарить)) Есть понимание, что удача и поражение - это иллюзия и за них не нужно цепляться. Вообще не за что цепляться) Зачем за что-то цепляться ограниченное, если Ты - сама Безграничность?) Ты не исчезнешь, не умрёшь, так как никогда и не рождался, но всегда Есть. А как мне понять, что моё понимание помогает мне? Критерием служит уменьшение страданий, так как уходит озабоченность собой, и страхов. Могу я быть освобожденным, но продолжать играть роли? А вот это тебя не должно беспокоить)) Зачем придумывать себе опоры и гарантии?)) Для кого они?) Если ещё не наигрался, то играй, пока не наиграешься)) Освобождение для тех, кому эта игра уже поперек горла стала). А как же бытовые вопросы? Освобождение - это не освобождение от быта, а от себя)) Ты исчезаешь, а быт остаётся)) Речь о том, что ты как личность боишься страданий, потому что веришь, что мир отдельно от тебя. Но мир, как ты сегодня говорил - "внутри тебя", мир и есть неограниченный Ты. Но пока это трудно понять, всё постепенно... С исчезновением ограниченного я жизнь по-настоящему только и начинается)) Потому что без страха и страданий)) До этого - все живые мертвецы, дрожащие от каждого шороха)) Но говорить о том "как будет" - смысла нет... Во-первых, это не понять умом, а во-вторых, ум себе ещё больше нафантазирует)) Но разве саддху интересно говорить какую юбку купить или машину? Нет, неинтересно, его интерес в одном - в Боге! Но нужды тела необходимо удовлетворять, поэтому подобные беседы не противоречат духовности, если, конечно, они исключительно в меру необходимости. Но как по мне, это лишнее Всё необходимое приходит... Только эго не удовлетворен тем, что приходит само и безусильно, от этого рождаются желания - причина страданий
Иллюзия = Атман? Иллюзия = Атман, но Атман ≠ иллюзия. Грубо говоря, Атман зрит свои проявления (иллюзию), но когда иллюзия исчезает, Атман не перестает быть Атманом. В глубоком сне ничего не воспринимается, нет иллюзорных проявлений, но Ты Есть, иначе как бы ты знал, что ничего нет в глубоком сне. В глубоком сне нет не только личности, но и тела с миром тоже нет. Как может мир с телом впридачу считаться реальным, если их нет в глубоком сне? А пустота не объект? Всё, что воспринимается - объект. Я в глубоком сне воспринимаю себя или пустоту? О каком я речь? Атмане. Атман - это "основа", "экран", на котором возникают и исчезают три состояния сознания: бодрствование, сон со сновидениями и глубокий сон. Даже сейчас состояние бодрствования вместе с тобой (имя) с миром и со вселенной - это ИЛЛЮЗОРНОЕ СОСТОЯНИЕ СОЗНАНИЯ, которое исчезает в глубоком сне. Ты - Основа! Которая присутствует во всех состояниях, но ими не является. Там нет наблюдателя.. Есть Основа, которая Знание как таковое, или Осознание как таковое, Она лишена личностных качеств, Она вообще БЕЗКАЧЕСТВЕННАЯ, НИКАКАЯ, НЕТИ-НЕТИ... Она наделяет всё качествами и знанием самим своим Присутствием. Почему кажется всё реальным как в бодрствовании, так и во сне? Почему верится, что всё реально? Потому что ОСНОВА РЕАЛЬНА. А то, что возникает на Основе - нереально, просто видимости) Основа не исчезает и не возникает, всё исчезает и возникает на Ней. Ты - Основа всего, а не какой-то там (имя)
Ты - Основа всего, а не какой-то там (имя) Основа вечна и реальна. Речь о Тебе) 1. Ну да, речь обо мне, а не об эго Васи пупкина. Это нужно постоянно помнить, ум от невежества выстраивает дистанцию, вознося "основу" в абстракции. Основа отождествляет себя с Васей. Не основа себя отождествляет с Васей, это делает самосознание "Я есть", то самое, о котором говорит Нисаргадатта Это очень важное звено, это дверь, самосознание "Я есть" нужно очень хорошо понять Пустая Основа не может ни с чем отождествиться, как? если она нети-нети? Она только наделяет всё реальностью, Ей неважно, знание это или неведение, правда или ложь, зло или добро и тд. Ей наплевать на всё это, Она знает только Себя Я как будто что-то понял и не понял одновременно. Не понял логически, но схватил что-то интуитивно. Да, именно так. Поэтому на логику нечего рассчитывать) Логика нужна для размышления, но не для постижения Когда заходит интуитивное понимание, ум замолкает, будто я это знал раньше, но забыл. Ум замолкает в трепете)) до него как бы доходит, что есть нечто бОльшее, чем он сам... Но затем он быстро придет в себя и присвоит себе: а вот я увидел во какое!)) Как паразит. Привычка всё грести под себя) Да, и у меня ощущение, что забыл, но вспоминается... Конечно, нужно только вспомнить Себя, ведь забывание - всего лишь проклятие за грех считать себя телом) Получается, основа невежества считать себя телом? Даже термин есть "телесное сознание", сознание, завязанное на теле. Вот этот узел нужно разрубить и сознание "освободится". Вся практика - это очищение сознания от отождествления себя от имени и формы, корнем которых является идея "я есть тело". Это всего лишь ИДЕЯ, ПРИВЫЧКА! Мне нравится/не нравится - это двойственность Двойственность - это считать себя отдельным от мира. А нравится/не нравится - простые противоположные понятия, бинерами называются, разум может мыслить только противоположностями: добро-зло, день-ночь и тд Все бинеры объединяются и исчезают в Основе. Идёт такой саддху и думает, мне нравится этот дом, а этот - нет. Здесь корень проблемы не в нравится/не нравится, а в думающем, что ему что-то нравится или нет. Некому думать... Но думанье происходит благодаря Основе, которая делает думанье знаемым)) Само? Ты же знаешь о чём думаешь? Только путаешь себя с телом. А это просто знание мыслей Эго думает, что оно думает. Эго присваивает себе всё, мысли - сама природа сознания. Не в мыслях проблема, а в том, кто знает. Кто он? Разгадывается только это Все остальные вопросы второстепенны) Кто я???? После разгадки тайны "я", все остальные вопросы блекнут и исчезают, они просто не возникают, потому что не знает ничего только эго, которое и есть невежество. Любимое занятие ума копаться в иллюзиях. Когда это осознал, тенденция копаться в иллюзиях постепенно сходит на "нет". Смысл? Привычка Вот от неё и избавляются) Представьте ситуацию: вы опаздываете на самолёт, это вопрос жизни и смерти. Вы выбегаете из дома и вдруг замечаете, что билет утерян, вы просто не помните, куда его положили! ... Что вы будете делать? Постарайтесь вспомнить как можно быстрее! Для этого вы применяете все свои усилия и сосредотачиваетесь на том, куда же вы положили эти чёртовы билеты!! Времени всё меньше и меньше, а вам это крайне необходимо прямо сейчас, сию секунду, время не может ждать!! Вот таким должен быть подход к осознанию Себя, к вспоминаю, кто же вы? Да кто я???? Внешний гуру только может указать вам , куда и как смотреть, от вашей жажды будет зависеть, вспомните вы или нет. И в этом смысле вы сами себе гуру, Вы и есть Садгуру самому Себе! И вся инфа, которая к вам поступает точно соответствует вашему запросу. Эту инфу и указатели вы распаковываете в самом себе, потому что вы ЗНАЕТЕ ЭТО, но немного запамятовали, отклонились от Себя, увлекшись внешними объектами...
Держа фокус внимания на неизменном Я и в то же время продолжая копаться в себе и самоисследоваться, анализируя ситуацию со всех сторон и размышляя о ней.. это и есть самоисследование или это болтающий ум? Это взаимоисключающие понятия. Когда ты вспоминаешь, куда положила билеты, разве можно ещё о чём-то думать? Это не является исследованием природы ума, пока ты не вспомнил где билеты? Исследование природы ума - это, скорее, наблюдение за умом, чем размышления. Самоисследование - это исследование на наличие того, кто размышляет. В самих событиях нет смысла разбираться, ищется к кому они относятся. Есть ли он, или он воображается? Если его нигде нет, то чьи тогда ситуации? Где их хозяин? Или может так проявляется Природа? А Природа проявляется по-разному, и по-хорошему и по-плохому. Только эго что-то не нравится. Когда есть убеждение, что нет хозяина событий, что в каждом событии поучаствовала вся вселенная, что события не могли произойти иначе как произошли, они отпускаются. Распрямьте все крючки и ничто не сможет вас зацепить, как говорил Нисаргадатта Да, но события как лакмус и возможность развернуться к тому, что за мыслями. Ведь сами мысли не несут страдание, а понятие и оценка. Разворачивается только на источник боли, на корень "я". Я сейчас увидела, что мысли пусты, а вот оценка!.. Оценка - это тоже мысли, и она пуста. Оценка пуста, но кто оценивает Что-то же есть)) кто я? Я Это мысль) Побуду в этом, дальше некому отвечать... Да) В конечном счёте вы оставляете всё, поскольку приходите к чему-то настолько простому, что нет слов для его описания. Нисаргадатта
Всё, что необходимо, - это: 1. выныривать из внутреннего диалога в ясность осознавания, чтобы не засыпать в иллюзиях 2. Отслеживать я-мысли, которые жужжат словно рой назойливых мух, создавая тем самым образ тебя. Меньше этих я-мыслей - меньше мух). С исчезновением последней "мухи" увидишь Себя как Ты есть. Нужно замечать эту тенденцию лазить по помойкам ума, отбрасывать их и оставаться в естественном состоянии, ведь это ты и есть. Да. Мой разум играет роль помойки для разного мусора.... Тебе не нужно хлам в себя вгружать, тебе нужно опустошать Себя, пока не станешь невидимым))) Да, само потащило туда.... Ты должен понять, какой Силе ты решил противостоять! Не нужно её недооценивать! Здесь только понимание и осознанность в твоём распоряжении, чтобы выстоять)) Как говорил Пападжи, даже боги будут тебя соблазнять, выстоит лишь Будда. Это да.. Поэтому два важных пункта выше - твоё оружие. Насколько ты ими воспользуешься зависит твой прогресс. Остальное не поможет. Сложно? Очень! Есть такое .. Путь не для слабаков)) Обычно ищущие, когда видят, с чем им придется работать, либо начинают бегать в поисках гуру, который бы их просветлил, либо решают, что сами с усами и пойдут собственным путем, либо вообще всё пустят насамотёк. Страдания не отпускают... Именно страдание является тем топливом, которое будет тебя двигать. Когда всё хорошо, зачем и что искать? А если все люди страдают, то почему не практикуют? Многие привыкли, считают это за норму, ведь все страдают, такая жизнь... Многие и не догадываются, что освобождение возможно от страданий, поэтому и говорится, что жизнь человеческая оказалась удачной даже если ты просто услышал о возможности освобождения. Многие находятся на очень низком уровне развития, в смысле, интеллект ещё не созрел для вивеки/различения, что истинно, а что ложно. Я радуюсь, когда чего-то получаю, но недолго, потом опять страдаю.. Как Рама)) Многие считают, что нужно очень много денег для счастья.. Источник блаженства внутри, и это Ты Сам. Никакие деньги и прочие плюшки не сравнятся с покоем и удовлетворением от знания Истины) Иллюзорные формы вечно меняются - не за что схватиться и удержать) Неизменен только Ты, вот в себе и постигается полнота и окончательное удовлетворение. Отсюда - Покой и бесстрашие. Страданиям больше нет места. А самскары и васаны остаются у освобождённых? Если смотреть со стороны Истины, то ничего нет, кроме Неё. О каких васанах речь? Освобожденный уже не от мира сего)) Нисаргадатта: бытиё превзойдено, но оно доступно. И то, последняя фраза чисто для ищущих, которые всё ещё воспринимают тело освобождённого за самого освобождённого) А освобождённый испытывает чувство страха? Нет, конечно) Страх - от ограничения Освобожденный на то и освобожденный, что освободился от любой ограниченности) Но не нужно путать бесстрашие с инстинктом выживания, который встроен в тело. Оно может вести себя непредсказуемо и даже может казаться, что оно чего-то боится (например, убегает от стаи собак), но Освобожденный уже не имеет к этому никакого отношения. Блаженство не значит, что отныне ходишь с улыбкой до ушей не чувствуя под собой ног от удовольствия, - нет, это великое заблуждение) Состояния радости и грусти сменяются как и прежде, но нет цепляния только за радость, а грусть, к примеру, отвергается, из-за чего, когда грусть приходит начинаются страдания от нежелания такого состояния. Блаженство - это спокойствие от нецепляния и, следовательно, страдания отсутствуют. Все чувства, ощущения и эмоции доступны как и прежде, уходит то, что было завязано на ограниченном я: зависть (у кого-то лучше), гордыня (а у меня круче), жалость (а я хуже, чем кто-то) и тд
Я вот раньше никак не могла понять, как можно верить в реальность каких-то богов, поклоняться им, жертвовать им и тд и тп. Но более всего меня смущало, почему просветленные так спокойно говорят о них: о Брахме, Вишну, Шиве, Шакти.. Дальше начала задумываться: может, это я чего-то не понимаю, иначе выглядит как будто все дураки, а я самая умная.. Начала присматриваться и прислушиваться, оказывается, не всё так просто, в богах действительно скрыта некая сила, они прекрасно влияют на мировоззрение, они способны своими действиями, беседами, поведением, войнами, приключениями трансформировать понимание себя и мира! Но всё ещё они казались мифом, сказками и не было понимания, почему же просветленные говорят о них как о реальных? И вот разгадка! Просветленные спокойно общаются с людьми, спрашивают их о делах, здоровье, практиках, понимании КАК БУДТО ЭТИ ЛЮДИ РЕАЛЬНЫ!!! Но нет же никаких людей, да, они кажутся реальными, ТОЧНО ТАКЖЕ, КАК И БОГОВ НИКАКИХ НЕТ РЕАЛЬНЫХ, ОНИ ПОДРАЗУМЕВАЮТСЯ! То есть как люди для просветлённого подразумеваются, так и боги, МЕЖДУ ЭТИМИ КАЖИМОСТЯМИ НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ! КАЖИМОСТЬ ЕСТЬ КАЖИМОСТЬ И КАКАЯ РАЗНИЦА КАКАЯ ОНА? ЛЮДИ, БОГИ, ДЕМОНЫ, РАЙ, АД - ВСЁ ЭТО КАЖИМОСТЬ! Но и это, оказывается, ещё не всё) Когда понимаешь, что всё только кажется, то внимание освобождается от иллюзорного (зачем нам подделка и фейк)))) и устремляется к реальному, к Себе! Ведь Себя-то отрицать невозможно, невозможно сказать "меня нет", иначе КТО БЫ ЗНАЛ ОБ ЭТОМ? Внимание-то устремляется от иллюзии к Себе, но КУДА? Не находя себе места приложения , ведь ВСЁ ЕСТЬ ИЛЛЮЗИЯ, КАЖИМОСТЬ (!!!), куда не кинься, внимание просто освобождается от идеи найти что-то реальное... И... прекратив поиски, занавес падает... Занавес тоже иллюзорен!! Всё что есть - это Реальность! Кажимость реальна! Но это только КАЖИМОСТИ, ИЛЛЮЗИЯ, как радуга в небе реальна, но это не делает её висящей в небе дугой)) Поэтому и личности, и люди, и боги - реальны как КАЖИМОСТИ, между ними нет никакой разницы, и в этом смысле НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ О ЧЁМ ГОВОРИТЬ: О ЛЮДЯХ ИЛИ БОГАХ. И НЕТ ТОГО, КТО ДОЛЖЕН ЧТО-ТО ГОВОРИТЬ, но ЕСТЬ ГОВОРЕНИЕ И ЗНАНИЕ о богах, людях, демонах. И само это есть ПРОЯВЛЕНИЕ СОЗНАНИЯ, КОТОРОЕ ТОЛЬКО И ЕСТЬ! Вопрос с богами закрыт) Это прекрасный кажимый путь вместе с богами)) Слова Махарши больше не ставят в тупик, как раньше, всё ясно и понятно)) И: Почему религии говорят о Богах, небесах, аде и т. п.? М: Единственно для того, чтобы люди осознали, что они живут наравне с этим миром и только Атман реален. Религии соответствуют возможным точкам зрения искателя. И: А Вишну, Шива и другие Боги существуют? М: Индивидуальные человеческие души – не единственные известные существа. И: И их священные местообитания – Кайласа или Вайкунтха – реальны? М: Так же реальны, как и вы в этом теле. И: Они, подобно моему телу, обладают феноменальным существованием? Или же это чистые выдумки, как рога зайца? М: Они действительно существуют. И: Если так, то они где-то должны быть. Где они? М: Люди, видевшие их, говорят, что Кайласа и Вайкунтха где-то есть. Поэтому мы должны принять такое утверждение. И: Где же они существуют? М: В вас. И: Тогда это только идея, которую я могу создать и контролировать? М: Всё подобно этому.
Бесконечное сознание включает в себя и людей и богов. Сознание не включает людей и богов, есть только Сознание проявляющееся феноменами под условным названием люди, боги, демоны) И даже разговор о феноменах условный. Обрати внимание на термин "со-знание". Нет никаких феноменов! Есть "со" - соединяющая основа в целостность, и "знание" - то есть это не феномены, не объекты, а знаемость о них!!!! Поэтому нет смысла разбирать, был ли реален Даттатрея и ему подобные, потому что он настолько реален как и сам разбирающийся)) Всё снится, но после пробуждения видишь, что это был лишь сон, реален только истинный Сновидящий, то есть Субъект, объективное Ничто. Но волны относительно океана реальны.. Об относительности говорят только для различения, когда только познается Абсолют. Разделение на относительное и абсолютное - иллюзорно! Единый вкус, сома раса... Реален только Атман Различение не иллюзорно. Различения нет в глубоком сне, значит иллюзорно. Махарши: то чего нет в глубоком сне, не существует. В глубоком сне есть Я, как субъект. Есть, но оно даже не знает, что есть, потому что для знания нужна феноменальная составляющая, которая нужна и для вивеки. Поэтому различение - нереально Если говорить по-серьезному, то и глубокого сна нет, различия в состояниях существует только для эго! Есть только Атман. Строго говоря, для дживы три состояния, эго в глубоком сне нет, а состояние глубокого сна относится к дживе. Вообще реально только два состояния: Ниргуна Брахман и Сагуна Брахман, Брахман без атрибутов и Брахман с атрибутами (феноменами) Но Брахман один и тот же. Реализация - это свобода от всех состояний, но не исключает их. Ниргуна Брахман и Сагуна Брахман - не состояния. Да, это Бытиё Собой с атрибутами или без. Состояния в том смысле, что они знаемы. Самознаемы) СБ - это Брахман плюс Майя, а НБ - Парабрахман. Если под Маей понимаешь Силу, то согласна, а если иллюзорное наваждение, то - нет. Сагуна Брахман - это Сила Брахмана быть всем. Это Ишвара, по-другому, творческий принцип Брахмана. Да, но Ишвара, если отделен, то это первая завеса)) Ишвара тоже всего лишь указатель для различения. Не знаю, откуда про завесы.... Завесы тоже для удобства. Ну вот есть обычный чел, который хочет познать Бога. Ему говорят, ты - джива, то есть считающий себя отдельным от мира. Но есть нечто бОльшее, присмотрись, вот этот весь мир - это Ишвара, а ты и есть Ишвара. Это всего лишь ступени "посвящения". Джива начинает исследовать себя и действительно обнаруживает себя Ишварой, "Я есть всё". Первая завеса преодолена. Затем исследуется Ишвара, в результате чего постигается всё есть Брахман, который указывает на Я, Себя, Реальность. Вторая завеса преодолевается. Не нужно только искать подвохи и несостыковки со своим учением, так как все схемы условны, и у каждого учения свои схемы.